Faq: о лямбдах на сильвере и блэке

**il4** · 11.01.2010, 12:53

ЗЫ: ДК нужен для краткосрочной и долгосрочной корректировок изменяемых полей топливных карт

изменяемые поля заканчиваются на значениях более 50% ДПДЗ

краткосрочная корректировка - изменение смеси на входе в текущий момент времени в зависимости от ДПДЗ, смеси на выходе и скорости движения

долгосрочная - корректировка по качеству топлива

**Дед Мазай** · 11.01.2010, 12:58

Сообщение от Rini

ну меряй расход я порадуюсь за Вас.
я не умничаю но как зажеч лампочку если с двух сторон в нее +1В тыкать(хотя если опорный сигнал мозга проходит както через циркониевый ДК на минус, то чтонибудь и получится но что - не понятно). у меня есть предложение выкинуть из сильвер мозга схему формирования опорного сигнала (или пустить через резюк) а сигнал с циркониевого ДК подать прямо на схему измерения.

Может ты путаешь чего? Может я.
Но. Давайте еще разберемся.
Че идет на дыка?
Минус на нагрев с мозга
плюс на нагрев -постоянный.
Минус на сигнал и основной сигнальный в мозг.
Вот 4 "Сосны". Давайте блуждать.
Дальше. Нагревательный элемент греет лямбду.
Получаем сигнал Ох с лямбды 0,3-0.7в на заведенном и прогретом моторе.
Все как по книге.
теперь- куда подавать +1В то? Зачем?

**Rini** · 11.01.2010, 13:02

я в ету тему вник и могу поделиться но надо кое чего нарисовать если кому-то интересно то я нарисую и покажу все что нарыл. и просто поменять один на другой незя. тока через такой прибор http://foto.drom.ru/3622/

**Rini** · 11.01.2010, 13:04

пока мозх ипал тут стоко написали ща скажу

**Дед Мазай** · 11.01.2010, 13:06

Откуда информация что на сильвере именно титановый датчик ставился с завода?

**murzzik** · 11.01.2010, 13:10

Сообщение от panic

Как мы побелиди ДК на сильвере и на блеке.

Блек-топ.
При самодиагностике вылез 21й код, непонять откуда так как ДК менялсо относительно недавно.
Полез смотреть, никаких выявленных неисправностей не увидел. Погасил код соединив в одно целое массу нагрева и сигнальную массу на датчике (что, как выяснилось совсем не правильно)

, но 21го кода не стало. А вот подозрения на большой расход остались.
Двигатель контрактник отходил 3 года работая в самых разных условиях (город, драг, холод) - появился звон вкладышей при холодном запуске и не только. Решили откопиталить с Дедом Мазаем.
Пока машинка стояла без двигателя вся раскидана, таки добралсо до проводки, а именно полностью заменил проводки на ДК от мозга (синальный провод к диагностическому разьему кидать не стал). Ну и + ко всему этому ДК тоже новый воткнул "BOSCH" купленный в магазине для ВАЗов всего за 1000 руб.
Вывод: после капиталки все работает четко и никаких кодов на диагностике нет.

для чего менялась проводка? нельзя просто обрезать фишку со старого ДК и примотать к нужному бошевскому. У меня раньше стоял сильвер - поставил блек пол года назад, с лямбдой никаких манипуляций не проводил. Наверное напрасно

подскажи код ДК бошевский. а то у нас лежат бошевские но они все по 2.5 - 3 рубля стоят.

**Rini** · 11.01.2010, 13:33

блек мозг стоит циркониевая лямбда она работает так:
вырабатывает напряжение т.е. является источником напряжения
как раз это напряжение и поступает в мозх и там измеряется
-содержание О2 увеличивается (бедная смесь) - напряжение вырабатываемое ДК уменшается
-содержание О2 уменьшается (богатая смесь) - напряжение вырабатываемое ДК увеличивается.

сильвер мозг стоит Титановая лямбда она нихрена ни какого напряжения не вырабатывает, а только меняет свое сопротивление от смеси:
-содержание О2 увеличивается (бедная смесь) - сопротивление ДК уменьшается.
-содержание О2 уменьшается (богатая смесь) - сопротивление ДК увеличивается.
ГЛАВНОЕ:
С сильвер мозга на Титановый ДК идет опорное напряжение и параллельно ДК стоит схема измерения.
-сопротивл ДК уменьшилось весь ток туда потек утек намеряем маленькое напряжение
-сопротивл ДК увеличилось на входе измерителя высокий потенциал намеряем большое напряжение
чувак из ссылки предлагает поставить в трубу Циркониевый ДК, а к мозгу (заточеному под титан) подключить полевой транзистор(вместо переменного сопр ТитановогоДК) и сигнал от ДК через операционный усилитель будет изменять сопративление транзистора и все будет правильно.

**Rini** · 11.01.2010, 13:39

Так я ведь тут то и прочел про Титан, и тоже мечтал раньше о тазовском ДК. Вот и стал за ету тему шевелить

**in-digo** · 11.01.2010, 13:41

Циркониевая НТК - OZA624-E4

**hakke.net** · 11.01.2010, 13:48

Сообщение от in-digo

Циркониевая НТК - OZA624-E4

аналог
Bosch 0 258 986 505 Датчик кислородный
применяется на
TOYOTA Corolla Compact (_E9_) 1.6 GTi (AE92) 4A-GE 116 л.с 1987/05 1992/04

тогда как он может быть циркониевым если пришли к тому что на старые моторы ставились титановые?

**Rini** · 11.01.2010, 14:03

http://toyota.japancats.ru/details.a...375&piid=66189
не знаю вот ДК для сильвера, стоит 3500 аналогов не видно. посмотрите.. может у кого выпадут аналоги

**Дед Мазай** · 11.01.2010, 14:08

Сообщение от hakke.net

аналог
Bosch 0 258 986 505 Датчик кислородный
применяется на
TOYOTA Corolla Compact (_E9_) 1.6 GTi (AE92) 4A-GE 116 л.с 1987/05 1992/04

тогда как он может быть циркониевым если пришли к тому что на старые моторы ставились титановые?

А . Вот и получаццо че все лямбды на левинах- цырковые.

**Rini** · 11.01.2010, 14:30

и че я всю осень и зиму ***ню всякую изучаю? Да... Еще мнения есть у кого. и еще кто нибудь (я бы сам сделал но гаража теплого нет) посмотрите у титана один провод стопудово красный.
И еще способ есть узнать правду
1 расцепить разъем
2 соединить подогрев и мерять напругу на разъеме ДК если напруга появляется то Цирконий.

И ура если Zr покатит

**Дед Мазай** · 11.01.2010, 14:32

на стоковой лямбде что стояла на машине 2 провода серых и два черных.
на бошевской серый черный два белых.

**gtmarino** · 11.01.2010, 15:21

ТОЛЬКО ДЛЯ СИЛЬВЕРА
Я предлагаю вообще убрать датчик кислорода!!!
Начну сначала, купил автомобиль с мотором 4AGE на палке, ездил, расход был около 10 в городе(не с каждого светофора рвал) и 8 по трассе.
Через пол года расход стал плавно расти и дошол до 16 литров!!! в городе, диагностика ничего не выдавала, отключил датчик кислорода вообще, расход упал до 12 литров.
Подумал чем же теперь мне забеднить смесь, подключил мультиметр к выходу лопаты и чуть чуть открутил регулировочный винт на корпусе сверху, напряжение упало следовательно мозг думает что воздуха проходит через лопату меньше и бензина льет меньше.
Так вот расход снизился до 10 литров, потом я очень долго искал оптимальные настройки лопаты наверное в общей сложности тысяч через 7 км я все таки нашол золотую середину, машина по рсм ехать стала даже лучше (15,2) чем с кислородником (лучшее 15,4), и расход 10 в городе и самый минимум пробовал по трассе при скорости 90, 6,3 литра на сотню.
После этого настраивал расходомеры четырем друзьям у кого 4AGE ни у кого проблем не возникло, никаких затупов, нагар на свечах ни белый ни черный, короче норма, расход норма, сам езжу так уже два с половиной года все нормально, кислородник нафик мне не нужен.
Ах да процесс настройки лопат у меня теперь простой, полностью прогреваю свою машину обороты 852 +- 3 по рсм, меряю напряжение на выходе своего(теперь эталон) расходомера (вроде 3,66 не помню), после глушу, ставлю лопату которую надо настроить, полностью прогреваю чтоб обороты соответствовали, после чего настраиваю регулировочным винтом так чтоб напряжение было такимже как на моей лопате.

PS в свою лопату внутрь не лазил пружинку не подтягивал, хотя на других пробовал.

**murzzik** · 11.01.2010, 15:36

один раз заправишь говенный бензик и погончишь на нем- поймешь почему люди ставят лямбду

**gtmarino** · 11.01.2010, 15:58

Сообщение от murzzik

один раз заправишь говенный бензик и погончишь на нем- поймешь почему люди ставят лямбду

Незнаю заправлялся я тут на разных заправках все нормально, да и темболее когда тапка в пол мозг на кислородник ВООБЩЕ не смотрит! Смотрит только до "в полгаза" а это овощьной режим

**panic** · 11.01.2010, 16:16

Сообщение от Rini

Да, про массу верно в мозге есть пин(нога)-сигнальный минус, который на корпус коробки не выходит. Но как поженить кролика с ежиком.

Что касается ДК - то с мозга никак не сигнальный минус идет, С мозга торчит пин (HT) который есть управление подогревом лямды, и как мы уже пришли к выводу он также и диагностический.
еще с мозка торчит пин (ОХ) - сигнал с ДК.
Вот все что связано с мозгом.
остальные (+) и (минус на сигнал лямды) берутся с общей проводки.

**panic** · 11.01.2010, 16:23

Сообщение от Rini

блек мозг стоит циркониевая лямбда она работает так:
вырабатывает напряжение т.е. является источником напряжения
как раз это напряжение и поступает в мозх и там измеряется
-содержание О2 увеличивается (бедная смесь) - напряжение вырабатываемое ДК уменшается
-содержание О2 уменьшается (богатая смесь) - напряжение вырабатываемое ДК увеличивается.

сильвер мозг стоит Титановая лямбда она нихрена ни какого напряжения не вырабатывает, а только меняет свое сопротивление от смеси:
-содержание О2 увеличивается (бедная смесь) - сопротивление ДК уменьшается.
-содержание О2 уменьшается (богатая смесь) - сопротивление ДК увеличивается.
ГЛАВНОЕ:
С сильвер мозга на Титановый ДК идет опорное напряжение и параллельно ДК стоит схема измерения.
-сопротивл ДК уменьшилось весь ток туда потек утек намеряем маленькое напряжение
-сопротивл ДК увеличилось на входе измерителя высокий потенциал намеряем большое напряжение
чувак из ссылки предлагает поставить в трубу Циркониевый ДК, а к мозгу (заточеному под титан) подключить полевой транзистор(вместо переменного сопр ТитановогоДК) и сигнал от ДК через операционный усилитель будет изменять сопративление транзистора и все будет правильно.

Откуда такая информация ?
Посмотри мануалы по блеку и по сильверу на странице с кодами ошибок ECU и там и там написано что сигнал с лямды должен быть не меньше 0.3В и не более 1В.