Разговоры о религии, Боге и РПЦ. История осквернения Храма Христа Спасителя.

[rds]

спасибо всем за мнения,
сделал для себя определенные выводы о соконфетниках
все таки неплохо иногда посмотреть на разные проблемы разными взглядами

[BadCRC]

Такая нетерпимость к этим девчонкам, пусть и осквернившим храм (но напомню - плохо никому не стало. Разве что особо ретивые набрали воздуха в грудь "как же так! Это же Храм!!") - лишь следствие непонимания церкви и Бога.
А именно - слепая вера, без включения мозга. Извините, парни, если задел. Но имхо - надо думать и говорить о Боге, а не о церкви. И верить ей нельзя.
Это всего лишь институт, учреждение. Бог - он всегда с вами, вне зависимости, в церкви или нет.
А когда вы говорите "вспороть животы" за такую мелочь - чем-то напоминает охоту на ведьм. "У нее черная кошка, она лечит людей травами, значит что? НА КОСТЕР НАХ!"
Всего лишь потому, что мы этого не понимаем, а добрые попики сказали "это не хорошо!". Только скромно умолчали, что с точки зрения религии и института "РПЦ", а не Бога.
Ну и плюс нафиг им конкуренты. Пространство души - для них не что иное, как рынок, где закрепившийся получит подношения, подаяния и мзду.
Потому за эти танцы разные люди и требуют разных наказаний - от сдирания кожи до штрафа. В меру своих мыслительных способностей.
Ну и плюс, даже церковь говорит "не сотвори себе кумира". А что есть современная РПЦ, как не очередной кумир...
Поклонялись столбам Перуна, теперь крестам с Иисусом. По-мойму, разницы нет, кроме огромного плюса - раньше племена воевали за то, что "у них Перун, у нас Ярила, давайте-ка вжарим им по самые гланды!", а теперь такого нет.
Но крестовые походы заставляют думать, что неизвестно, что лучше - войны маленьких племен или истребление тысяч инаковерцев...

Церковь иногда дальше от Него, чем мы с вами.

[VVega]

Саня, тебе бы проповедником, только вот не могу придумать пока чего ) Агностицизма что-ли, а впрочем нет. Скорее все-равно, проповедником чего ты бы стал - главное подход ) Девочек однозначно надо сурово наказать, но не сажать по УК, а так, чтобы запомнили и все было в рамках свободословия и мыслия.
А на счет высказывания Шульца и Игоря, я вот надеюсь, что это в них юношеский максимализм кричит, потому как это со временем проходит, лечится, так сказать, мудростью... у многих )). Ну за что же живого человека (пусть инакомыслящего) и на кол, или повесить. Ну правда средневековье какое-то получается. Ни одна вера не стоит человеческой жизни - это та правда, которая по моему мнению, самая главная. Потому как без человека нет ничего, ни веры, ни мыслей, ничего нет. Главное, чтобы этот человек другим жить не мешал.
А вот ведь кстати, многие "умняшки", на развитие темы о том, что девушки собственно ничего предрассудительного не сделали, начали на разные голоса вопить, что де во все времена кто то антихриста будет защищать. Ну подумайте. На самом деле девушки нарушили обыденный поведенческий строй РПЦ в ХХС. НИЧЕГО богохульного они не говорили и не пели, в песене было обращение Богородице и Богу на то что Путин не есть то, что надо народу. Одеты были нормально с покрытыми головами. Носки надели чкорее всего, чтобы не узнали. НЕ трахались там и в общем никак не оскверняли Бога и кстати его храм тоже. А ведь госпоже Толокониковой трахаться в общественных местах не впервой и сверкать интимностями и по разному нарушать соцстрой. И нет, все прошло более чем в рамках культуры. И чем они насквернили Богу интересно. Да и церкви чем ? Антиполитическими призывами в молитвах. Да ради Бога, кто за что хочет, за то и молится и КАК тоже, я так понимаю не столь важно.
Странные все-таки люди фанатики. Тут даже сравнивать с говном во дворе или в доме нельзя, потому как это скорее сравни тому, чо они бы спели то же самое прямо на твоем участке. Вроде и нарушили твой покой, но не смертельно, на кол сажать за это не стоит.

[rds]

Такая нетерпимость к этим девчонкам, пусть и осквернившим храм (но напомню - плохо никому не стало. Разве что особо ретивые набрали воздуха в грудь "как же так! Это же Храм!!") - лишь следствие непонимания церкви и Бога.
А именно - слепая вера, без включения мозга. Извините, парни, если задел. Но имхо - надо думать и говорить о Боге, а не о церкви. И верить ей нельзя.
Это всего лишь институт, учреждение. Бог - он всегда с вами, вне зависимости, в церкви или нет.
А когда вы говорите "вспороть животы" за такую мелочь - чем-то напоминает охоту на ведьм. "У нее черная кошка, она лечит людей травами, значит что? НА КОСТЕР НАХ!"
Всего лишь потому, что мы этого не понимаем, а добрые попики сказали "это не хорошо!". Только скромно умолчали, что с точки зрения религии и института "РПЦ", а не Бога.
Ну и плюс нафиг им конкуренты. Пространство души - для них не что иное, как рынок, где закрепившийся получит подношения, подаяния и мзду.
Потому за эти танцы разные люди и требуют разных наказаний - от сдирания кожи до штрафа. В меру своих мыслительных способностей.
Ну и плюс, даже церковь говорит "не сотвори себе кумира". А что есть современная РПЦ, как не очередной кумир...
Поклонялись столбам Перуна, теперь крестам с Иисусом. По-мойму, разницы нет, кроме огромного плюса - раньше племена воевали за то, что "у них Перун, у нас Ярила, давайте-ка вжарим им по самые гланды!", а теперь такого нет.
Но крестовые походы заставляют думать, что неизвестно, что лучше - войны маленьких племен или истребление тысяч инаковерцев...

Церковь иногда дальше от Него, чем мы с вами.

расскажи это мусульманам
почему то эти мокрощелки пошли именно в церковь а не в мечеть
не догадываешься почему?

в старой россии было хорошее наказание за богохульство
голой на сутки к позорному столбу или в чан с дерьмом окунуть
работало
ибо вера-дело личное, и не надо ее осквернять

[BadCRC]

Эк!
Ну тогда парируем тем, что какого хера это "личное дело" лезет в политику, поддерживает одного из кандидатов, если это уже личным никак не назовешь - влияет на всех!
Мусульмане бы поступили крайне жестко - факт. Но не будем забывать, что и женщины там - бедные забитые существа, призванные рожать, работать и заботиться о мужьях (я не про гаремы, а про обычных женщин).

[Filo]

Такая нетерпимость к этим девчонкам, пусть и осквернившим храм (но напомню - плохо никому не стало. Разве что особо ретивые набрали воздуха в грудь "как же так! Это же Храм!!") - лишь следствие непонимания церкви и Бога.
А именно - слепая вера, без включения мозга. Извините, парни, если задел. Но имхо - надо думать и говорить о Боге, а не о церкви. И верить ей нельзя.
Это всего лишь институт, учреждение. Бог - он всегда с вами, вне зависимости, в церкви или нет.
А когда вы говорите "вспороть животы" за такую мелочь - чем-то напоминает охоту на ведьм. "У нее черная кошка, она лечит людей травами, значит что? НА КОСТЕР НАХ!"
Всего лишь потому, что мы этого не понимаем, а добрые попики сказали "это не хорошо!". Только скромно умолчали, что с точки зрения религии и института "РПЦ", а не Бога.
Ну и плюс нафиг им конкуренты. Пространство души - для них не что иное, как рынок, где закрепившийся получит подношения, подаяния и мзду.
Потому за эти танцы разные люди и требуют разных наказаний - от сдирания кожи до штрафа. В меру своих мыслительных способностей.
Ну и плюс, даже церковь говорит "не сотвори себе кумира". А что есть современная РПЦ, как не очередной кумир...
Поклонялись столбам Перуна, теперь крестам с Иисусом. По-мойму, разницы нет, кроме огромного плюса - раньше племена воевали за то, что "у них Перун, у нас Ярила, давайте-ка вжарим им по самые гланды!", а теперь такого нет.
Но крестовые походы заставляют думать, что неизвестно, что лучше - войны маленьких племен или истребление тысяч инаковерцев...

Церковь иногда дальше от Него, чем мы с вами.

НАсчет войн по принципу у нас Перун у вас Ярила это ты ошибаешся) два тебе за знание истории ) все войны крупные или мелкие не важно ведутся за ресурсы, восток грабил Русь, Русь грабила восточную европу а то что творилось в самой европе кроме как состояние а*** у нашего современника бы не вызвало но то было вызвано тамошними условиями и описывать их долго и нудно поэтому ну их нафиг, не за веру короче воевали
а вот крестовые походы тут уже хер эти святоши вывернутся.. они иерусалим у магометян отбивать ходили и прочие "святые" города и предметы

К слову я не думаю что все ополчились на девок изза того что они осквернили религию.. это вторично первично то что они допустили мысль что они могут творить все что в голову взбредет не важно насрали они посреди церкви или в мавзолее реакция окружающих будет чуть менее чем предопределена, оскорбили поступком окружающих извольте огрести

[Filo]

Эк!
Ну тогда парируем тем, что какого хера это "личное дело" лезет в политику, поддерживает одного из кандидатов, если это уже личным никак не назовешь - влияет на всех!
Мусульмане бы поступили крайне жестко - факт. Но не будем забывать, что и женщины там - бедные забитые существа, призванные рожать, работать и заботиться о мужьях (я не про гаремы, а про обычных женщин).

Все что явлено на публику перестает быть личным по факту, вообще любой поступок так или иначе касающийся окружающих даже косвенно перестает быть личным делом, личное дело это каког оцвета штаны носить а вот если они уже с милицейские и с лампасами например то уже нифига не личное ибо форма носимая теоритически защитниками порядка

[ИгорьE110]

[BadCRC]

НАсчет войн по принципу у нас Перун у вас Ярила это ты ошибаешся) два тебе за знание истории ) все войны крупные или мелкие не важно ведутся за ресурсы, восток грабил Русь, Русь грабила восточную европу а то что творилось в самой европе кроме как состояние а*** у нашего современника бы не вызвало но то было вызвано тамошними условиями и описывать их долго и нудно поэтому ну их нафиг, не за веру короче воевали
а вот крестовые походы тут уже хер эти святоши вывернутся.. они иерусалим у магометян отбивать ходили и прочие "святые" города и предметы

К слову я не думаю что все ополчились на девок изза того что они осквернили религию.. это вторично первично то что они допустили мысль что они могут творить все что в голову взбредет не важно насрали они посреди церкви или в мавзолее реакция окружающих будет чуть менее чем предопределена, оскорбили поступком окружающих извольте огрести

Ты не совсем так меня понял.
Помнишь крещение Руси? Почему было решено так сделать? Ведь неплохо жили и при старых богах.
Но у каждого племени - они были РАЗНЫЕ. И воевать против типа иноверцев было проще, не было сдерживающих факторов.
И единая религия стала благом - воевать против "брата во Христе" - уже не то, что, против молящихся другому богу.
Как-то так.
Насчет ресурсов - да, ты прав! Но и войны за веру, согласись - были, есть и будут... И они одни из самых кровавых, на истребление. Хотя бы потому, что захваченные враги - тоже ресурсы, а захваченные иноверцы - пособники дьявола и т.п.

[ValaD]

"Смысл песни составляла просьба к Богородице изгнать премьер-министра Путина.
Так, впервые за свою без малого 666-летнюю историю, храм был осквернен не на шутку!"

Жесть! Впервые за 666 лет Что то сказали про Пукина и этим ацки осквернили храм!
Сколько Каганова читал - постоянно жжот =)

[ValaD]

Эк!
Но не будем забывать, что и женщины там - бедные забитые существа, призванные рожать, работать и заботиться о мужьях (я не про гаремы, а про обычных женщин).

Саш, очень рекомендую изучить движения ислама, хоть сунитское, хоть шиитское. Ты не прав.
Ислам - пожалуй лучшее, что есть из мировых религий. Мне больше по душе конечно буддизм, но ислам для общества в целом наверное лучше.

[Filo]

Ты не совсем так меня понял.
Помнишь крещение Руси? Почему было решено так сделать? Ведь неплохо жили и при старых богах.
Но у каждого племени - они были РАЗНЫЕ. И воевать против типа иноверцев было проще, не было сдерживающих факторов.
И единая религия стала благом - воевать против "брата во Христе" - уже не то, что, против молящихся другому богу.
Как-то так.
Насчет ресурсов - да, ты прав! Но и войны за веру, согласись - были, есть и будут... И они одни из самых кровавых, на истребление. Хотя бы потому, что захваченные враги - тоже ресурсы, а захваченные иноверцы - пособники дьявола и т.п.

Я тебя понял как раз) а выбор хрестианской религии был вызван скоерее внешним влиянием чем внутренним, богатая хрестианская византия была много более полезным союзником чем закипающий котел мусульманского востока, или начинавшие активно гнить католики европейцы
А что касается войн за веру... это только название и моральное прикрытие чьих то интересов, яркий пример это т.н. терористы и прочие алькаиды якобы воюющие за веру, хотя уже детсадовцу ясно, чья звездно-полосатая лапа там всем руководит и немного подумав становится ясно зачем и для чего


п.с. теперь по теме.. эти девки лишь следствие ничем не ограниченных свобод поведения

[ruban]

Здаров мужики!
Ну вы и понаписали))))Ща и я тогда свои пять копеек внесу:)
Ну во первых наказание должно быть соизмеримо преступлению. По законам, действовавшим во времена Ивана Грозного, за нарушение богослужения пологалось сожжение на костре, ибо приравнивалось это преступление чуть ли не к государственной измене, весело правда? :)
Ползем дальше...
Надо ли судить этих ТП?
Нет, не надо)))Кого они обидели лично, может просто разбить им их поганые морды....ну или ворваться к ним в квартиру и устроить концерт...неплохо получилось бы это у толпы омоновцев, в классике жанра, в масках и с дубинами)))А че, они ж никого не убили б, просто спели б и ушли)))
По поводу поведения в святых местах - Христос выгонял из Храма менял и торгашей бичем, переворачивал их столы, может даже поколотил маленько кого из них))))Он плохо поступил?Нет, хорошо, Он навел порядок там где он должен быть.
Надо ли повыгонять поганых попов из Храмов?Обязательно!!!А лучше всего их утопить в море, как и сказано в Писании.
В общем ТП поколотить, или насрать им на обеденном столе у них дома, попов утопить, вот)
Но какими бы не были продажными попы, место это святое, построили этот Храм наши предки в память об освобождении от французской оккупации и победе в отечественной войне 1812 года.Это память, ее надо уважать!
ТП оквернили не Храм, его до них осквернили продажные попы, у которых часики на руке за 30 000$, они оквернили души верующих людей и память павших в войне 1812года.
Про попов
Попы к вере отношения никакого не имеют!Абсолютно!Это такие же работяги как менты или вояки, служат где прикажут и как прикажут, зарабатывают бабло, покупают крузаки, строят дома.....
Но есть еще батюшки, священнослужители, которые служат в глубинках России свою церковную службу, очень часто не угодные попам высшего ранга...по-этому и в глубинке...У них по настоящему душа болит за Родину, за Русских людей.
Про Православие - это самое главное)))
То, что сейчас пытаются впарить - это не православие!Православие- это великие князья Невский и Донской, это Сергий Радонежский, это Пересвет и Ослябя, это Суворов, это Иван Грозный ,это Бакланов и Ермолов!!!Кто этих великих людей может обвинить, что они всепрощающие хлюпики???Что об них вытирали ноги???А ведь попы именно этому учат, что православные - это подстилки и тряпки!Но Православные - это прежде всего воины!Главный постулат Православия - Нет больше той любви, чем кто душу свою положит за други своя!Т.е. жертвуя собой - спаси ближнего!Помните Суворовское "Сам погибай-товарища выручай!" ?
А еще Христос сказал:"Продай одежду, купи мечь!" Кто из вас знал это?Этому не учат, про это не рассказывают!А потому что лучшех священников расстеляли в 17-м году, а на их место пришли попы с погонами кгб под рясами.....это все обьясняет!

Каждый верит в то, что считает нужным - Бог, Родина, социальная справедливость, и т.п.Но только Православие явилось железобетонным фундаментом, на котором была построена Великая Империя, простоявшая 1000 лет!И пока еще православие является основой для большинства Русских людей.Когда совсем плохо, когда в жизни случается что-то, очень нехорошее..кто-то умирает из близких - все обращаются к Богу, а не к философии или к науке...Не всегда с благодарностью, иногда с обидой и упреком, дескать нахрена ты забрал моего любимого человека?
И в минуты смертельной опасности, все тоже обращаются к Богу.
Верить или нет, решать вам, но нельзя при этом мешать кому-то верить....

Вот теперь вернемся к нашим баранам, т.е. к ТП
У кого-то умер очень близкий человек, свет померк в душе, жизнь потеряла смысл...и человек пришел к Богу просить о помощи...его не волнует в этот момент, что попы суки заворовались, что Храм на каком-то плохом месте стоит...Он не к попам идет а к Богу, душу излить, облегчение получить....и тут врываются эти тупые пезды......лично я бы их на дыбе за это повертел, потом на колесе покатал бы, и только потом бы сварил заживо в отработанном масле)
А наипаче, привязать к столбу на площади, и палку положить рядом...кто посчитает нужным - ударит.Это будет справедливо!Если не виновны, никто и не побьет ,а виноваты - забьют насмерть.Жестоко?Ага, но подругому не бывает.

п.с. Да-да, у меня христоз головного мозга, православнутый на всю башку и т.п.)))Но как только новый Русский Царь возродит опричнину, я буду там в первых рядах, буду вешать и прощать)))так что сильно не обзывайтесь, а то обижусь и запомню :)
п.п.с.Почитав посты уважаемых форумчан, отвечу, что каждый прав по своему, у каждого свой взгляд на мир.

Научимся уважать друг друга - будет мир и процветание!Будем унижать друг друга - так и будем в помойке жить.
Мир вам!