FAQ: Состояние синхронизаторов

[in-digo]

В ремкомплекте МКПП есть сальник первичного вала? как его менять?

Подшипник первичного вала выковыривал монтажкой, подкладывая под неё деревяшку, на подшипнике после этого держатель роликов мнётся.

[VVega]

изврат какой-то.
монтажками под очки и все снимется.

и нахрена ты оставляешь ведущую шестерню для снятия и вставляешь туда стамеску. сам же мешаешь ей спрыгнуть.

ты так еще 10 сьемников сломаешь. прижимаешь метровой трубой шестерню к шестерне, как она спрыгнет то?
стамеска или что там, как раз так лежит на скосах чтобы удержать.

Ну ты научишь, антиинженер блин )))).
А то, что очки тоже играют важную роль в жизни и долголетии подшипников коробки ты не знал? И выгибая их, соответственно напрямую влияешь на все остальное. Это все при том, что обратно кувалдой правильно не выгнешь ее.
Глаз, условно видит изменения размера примерно в 1 десятку. НО определить на глаз то, что нужно делать щупами, к сожалению нельзя. Все размеры в мануале.
1 около 0,75 вторая 0,7, третяя и четвертая 0,7 или 0,65 где-то. НО это минимум, после которого появляются хрусты.
Прижимать надо не отвертками, а желательно пальцами или муфтой на пределе, пока она еще не идет в зацеп. Иначе ровно не прижать, синх косоебится.
Самый действенный способ, это покупается за 600 р. сепаратор и потом, обычным двулапым съемником стаскивается данная шестерня за сепаратор.

Со стороны колокола естьтипа трубки с фланцем, которая крепится на 3 или 45 торекса, не помню. Ее снимаешь и сальник там будет просто поменять.

[_Johnny_]

Ну ты научишь, антиинженер блин )))).
А то, что очки тоже играют важную роль в жизни и долголетии подшипников коробки ты не знал? И выгибая их, соответственно напрямую влияешь на все остальное. Это все при том, что обратно кувалдой правильно не выгнешь ее.
Глаз, условно видит изменения размера примерно в 1 десятку. НО определить на глаз то, что нужно делать щупами, к сожалению нельзя. Все размеры в мануале.
1 около 0,75 вторая 0,7, третяя и четвертая 0,7 или 0,65 где-то. НО это минимум, после которого появляются хрусты.
Прижимать надо не отвертками, а желательно пальцами или муфтой на пределе, пока она еще не идет в зацеп. Иначе ровно не прижать, синх косоебится.
Самый действенный способ, это покупается за 600 р. сепаратор и потом, обычным двулапым съемником стаскивается данная шестерня за сепаратор.

Со стороны колокола естьтипа трубки с фланцем, которая крепится на 3 или 45 торекса, не помню. Ее снимаешь и сальник там будет просто поменять.

Женя! правильными монтажками, если снимать за очки в правильном месте - очки остаются целыми )))

[AndreiBratsk]

На мой взгляд съёмник очень маленький для этого дела. Я, по рекомендациям Жени VVega, покупал двухлапый большой (длина лапы около 35см) и набор сепаратарных съёмников (3шт.) Разбирал коробку без опыта, первый раз. Всё разобралось без проблем и сильного гемора. Женя VVega помог советами по телефону, за что ему огромное спасибо. Так что покупай инструмент нормальный и сэкономишь кучу времени и нервов.
И кажется если уж разбирать коробку, то всё менять надо и синхры и подшипники, чтоб всё за раз т.к. ей уже много лет и износ там уже присутствует . А разбирать для тренеровки-отважный поступок))))

[antik]

ну чтож, опыт приходит со временем и благодаря практике :) так что если бы мне не давали советы, я бы фиг что смог сделать. Спасибо за советы, тему буду продолжать, пока заказал синхры 2 и 3 передачи и ремкомплект МКП. Думаю этого будет достаточно. Подшипники вроде не люфтят, никаких задиров нет, сепараторы - зеркало.
Теперь буду кумекать как елку разбирать, где что спрессовывать.

[antik]

Саш, спасибо за табличку. Сегодня посчитал зубья, оказывается у меня не С52, а С56 :-)

[antik]

Померил зазоры на синхрах. Для ознакомления подписал какая передача где находится:

То что в квадратах, это номер передачи пары шестерен , сверху и снизу подписал кол-во зубов для С56
То что отмечено полуквадратом, номер передачи шестерни с синхронизатором



Дальше затариваемся щупами (достаточно точности до 0,1 мм:



Далее замеряем зазор между шестерней и синхронизатором (1 и 3 передачи) Стрелками указано направление прижима перед замером. нажимать на кольцо вилки надо до того момента, перед которым кольцо должно "воткнуться", соответственно воткнуться мы ему не даем, а держим на пределе:



Далее замеряем зазор между шестерней и синхронизатором (2 и 4 передачи)Стрелками указано направление прижима перед замером. нажимать на кольцо вилки надо до того момента, перед которым кольцо должно "воткнуться", соответственно воткнуться мы ему не даем, а держим на пределе:



Ну и более подробное фото, между какими местами нужно вставлять щуп, когда синхронизатор поджат:



В итоге получились вот такие замеры:

1 передача - 1,1мм
2 передача - 0,7мм
3 передача - 1,0мм
4 передача - 1,3мм

Так я и не понял, какой же зазор считается нормальным и предельно допустимым...


з.ы. Как стянуть передачи с вала? а точнее подшипники?

[antik]

Все, нашел размеры, мануала накурился :)

1 передача - 1,1мм (минимальный зазор 0.75 мм)
2 передача - 0,7мм (минимальный зазор 0.70 мм)
3 передача - 1,0мм (минимальный зазор 0.65 мм)
4 передача - 1,3мм (минимальный зазор 0.75 мм)

[BadCRC]

Спасиб за фотки!
Сделал тему важной и чуть поправил название, если никто не против. ИМХО полезно.

[antik]

синхры придут только на следующей неделе, скорее всего 5-го числа. Как придут, сфоткаю подробный процесс разборки валов и замены синхронизаторов.

[BadCRC]

Женя Вега, распиши плиз, что ты мне рассказывал про синхры подробно!
Что они из разных годов выпуска под разное масло, что-то вроде этого.
Думаю, будет полезно всем.

[antik]

Женя Вега, распиши плиз, что ты мне рассказывал про синхры подробно!
Что они из разных годов выпуска под разное масло, что-то вроде этого.
Думаю, будет полезно всем.

Да, было бы полезно. Особенно интересует вопрос, какое масло лить в мкпп...

[BadCRC]

Да, было бы полезно. Особенно интересует вопрос, какое масло лить в мкпп...

По словам Женьки, дело так было.
Были синхры 90х годов выпуска под масло ГЛ3, тогда другого АПИ не было.
И есть синхры вроде как с ТАКИМИ ЖЕ номерами - но выпуска последних лет, под какие-то новые коробки (т.е. и в наши, и в новые идут), но они уже с покрытием под масло ГЛ4-5!
И какие придут по заказу - вроде как понять сложно.
И может получиться при переборке так, что часть синхров будет под ГЛ3, а часть - ГЛ4-5. И что не лей - эта переборка для них будет не очень долгой...
Отличия синхров - в материале и напылении, чтоли...

Учтите, я мог напутать и недопонять, Женьчик все придет распишет :)
Поэтому я сам например пока не знаю как быть. Вот уже 3ю коробку БУ нашел, а за переборку своих трупиков браться как-то... пока думаю.

[Dudewheresmycar]

Саня, при всем уважении, мог просто дождаться ответа Жени, и не писать столь отборную бредятину, собрал все в кучу и выдал.

http://www.gtextreme.com/forum/showt...hto-za-kh.html
тут затрагивалась эта сторона вопроса.

[BadCRC]

Я ж и говорю - мог не понять! :)
Честно предупредил, что не уверен в знаниях по этому вопросу, чтоб меня поправили.
Спасиб за ссылку )

UPDATE:
Перечитал ту тему, и особо не понял, где был мой бред. По сути, я написал то же самое, что и ты, просто немного иначе...
Я писал, как понял со слов Жеки, когда мы ночью трещали в гараже, пили пиво, поэтому мог и напутать что-то.
И главное, что я тогда понял - сейчас перебрать коробку так, чтобы надолго и качественно - весьма сложно.

Меня этот вопрос ОЧЕНЬ волнует.
Потому что мотор найти - хрен с ним, всегда можно более-менее. Да и перебраться - проблем нет особых, кроме денежных.
Коробку в норм состоянии - уже сложно и дальше будет еще сложнее.
Два раза я брал коробки - и обе начинали хрустеть после гонки...
А нам на этих моторах и коробках еще несколько лет как минимум гонять.

[Dudewheresmycar]

Я ж и говорю - мог не понять! :)
Честно предупредил, что не уверен в знаниях по этому вопросу, чтоб меня поправили.
Спасиб за ссылку )

UPDATE:
Перечитал ту тему, и особо не понял, где был мой бред. По сути, я написал то же самое, что и ты, просто немного иначе...
Я писал, как понял со слов Жеки, когда мы ночью трещали в гараже, пили пиво, поэтому мог и напутать что-то.
И главное, что я тогда понял - сейчас перебрать коробку так, чтобы надолго и качественно - весьма сложно.

Меня этот вопрос ОЧЕНЬ волнует.
Потому что мотор найти - хрен с ним, всегда можно более-менее. Да и перебраться - проблем нет особых, кроме денежных.
Коробку в норм состоянии - уже сложно и дальше будет еще сложнее.
Два раза я брал коробки - и обе начинали хрустеть после гонки...
А нам на этих моторах и коробках еще несколько лет как минимум гонять.

ты все свел к совместимости к маслу, и составу напыления.
а на деле разница в конструктиве и габаритах.

мысль верная, о том, что на долго может не хватить, но суть , почему , искажена.

[BadCRC]

Понял.
Ну пусть Вега дополнит!
Жек, ты где?

[antik]

Забрал ремкомплект МКПП и синхронизаторы 2 и 3 передачи. Завтра буду елки разбирать.


Ремкомплект МКПП, в него входит:
1. Сальник левого привода (кстати рабочее место сальника смазано белой смазкой, на фото видно)
2. Сальник правого привода
3. Сальник первичного вала
4. Сальник (самый маленький), точно не смог определить его установку, но судя по размерам подозреваю что в датчике скорости ставится. Поправьте если я не прав.
5. Резинка-уплотнитель датчика скорости
6. Прокладка селектора выбора передач (бумажная, или что то похожее на бумагу)
7. Гайка пятой передачи
8. Алюминиевая шайба под заливную пробку
9. Алюминиевая шайба под сливную пробку
10. Алюминиевая шайба под болт крепящий шестерню задней передачи
11. Алюминиевая шайба болта селектора передач (или как ее лучше назвать не знаю :)





Кольцо синхронизатора третей передачи:









Зубья синхронизатора третей передачи отличаются от установленного старого синхра, они как бы не по центру скос зуба сделан (это не критично? лучше или хуже?):








Кольцо синхронизатора второй передачи:









Зубья синхронизатора второй передачи, аналогично, отличаются от установленного старого синхра, они как бы не по центру скос зуба сделан (это не критично? лучше или хуже?):

[Dudewheresmycar]

вот они то как раз походу от с60.
когда ставить будешь, только молотком не забивай, если залазить не будут. это не просто новый синхрон и туго итп.
а он не подходит.

[antik]

Ребят, Вопрос конечно немного не в тему, но по сколько я тут начал разжевывать что к чему в этой теме, позвольте задать еще один вопрос:
По скольку автоматный задний кронштейн подушки (который прикручивается к корпусу КПП) другой формы, ищется кроштейн МКПП.

какой кронштейн нужен мне на МКПП? и есть ли на фото нужный мне кронштейн?

Видел бы хоть раз в глаза этот кронштейн от механики, не задавал бы вопросов :(



Теги не стал ставить, т.к. фото большого разрешения.

http://s48.radikal.ru/i122/1207/30/3a00cb69a553.jpg

http://s47.radikal.ru/i118/1207/07/3fb983bdd417.jpg

http://s003.radikal.ru/i202/1207/62/7fac1012bba2.jpg

http://s018.radikal.ru/i507/1207/37/a79c0a9df411.jpg

http://s008.radikal.ru/i303/1207/85/965a88f0e0f2.jpg


Тот что на первом и втором фото в левом верхнем углу? не он?

Вроде и по длине чуть длинней автоматной (которая рядом лежит)