Faq: о лямбдах на сильвере и блэке

**Дед Мазай** · 11.01.2010, 19:00

Чета в облом мне в лопату лесть. А если у людей на блэке нет лопаты то что тогда? Мап взрывать?
По теме. На новой лямбде проехал 140км. Заливал 23литра аи98. Бенз еще не кончился. Буду ездить пока стрелка не упадет.
Ехал ща по трассе. Скорость 110-140. На улице минус 25. Завтра утром -30.
Думаю еще на 100км бензика должно хватить.
Точная цифра будет завтра.
В любом случае факт на лицо. Она- работает эта лямбда.
При нерабочей лямбде это бензин бы уже давно бы кончился.
На всякий случай сделал самодиагностику. - Ошибок нет.

**gtmarino** · 11.01.2010, 19:21

[QUOTE=Дед Мазай]Чета в облом мне в лопату лесть.

А и не надо в нее лезть, все делается регулировочным винтом который перекрывает обходной канал.
А по поводу блека не получится, у него без кислородника затупы начинаются.

**sansay** · 11.01.2010, 22:01

Сообщение от Дед Мазай

Чета в облом мне в лопату лесть. А если у людей на блэке нет лопаты то что тогда? Мап взрывать?
По теме. На новой лямбде проехал 140км. Заливал 23литра аи98. Бенз еще не кончился. Буду ездить пока стрелка не упадет.
Ехал ща по трассе. Скорость 110-140. На улице минус 25. Завтра утром -30.
Думаю еще на 100км бензика должно хватить.
Точная цифра будет завтра.
В любом случае факт на лицо. Она- работает эта лямбда.
При нерабочей лямбде это бензин бы уже давно бы кончился.
На всякий случай сделал самодиагностику. - Ошибок нет.

Интересно ещё сравнить расход с расходом вообще без лямды. Я на сильвере расход не замеряю, но после обрыва лямбды вроде не стал вокруг заправки кататься, расход остался примерно такимже.

**in-digo** · 12.01.2010, 05:14

Сообщение от panic

Откуда такая информация ?
Посмотри мануалы по блеку и по сильверу на странице с кодами ошибок ECU и там и там написано что сигнал с лямды должен быть не меньше 0.3В и не более 1В.

Замерял сигнал Vs - на холостом ходу менее 4В, при полностью открытой лопате что-то около нуля. На Мапе наоборот - чем выше давление тем выше напряжение, 4В ~ 0,4 кг

**Rini** · 12.01.2010, 05:55

Сообщение от panic

Что касается ДК - то с мозга никак не сигнальный минус идет, С мозга торчит пин (HT) который есть управление подогревом лямды, и как мы уже пришли к выводу он также и диагностический.
еще с мозка торчит пин (ОХ) - сигнал с ДК.
Вот все что связано с мозгом.
остальные (+) и (минус на сигнал лямды) берутся с общей проводки.

я говорил про обратный провод относительно которого ведется измерение

**Дед Мазай** · 12.01.2010, 06:23

[QUOTE=gtmarino]

Сообщение от Дед Мазай

Чета в облом мне в лопату лесть.

А и не надо в нее лезть, все делается регулировочным винтом который перекрывает обходной канал.
А по поводу блека не получится, у него без кислородника затупы начинаются.

насколько я знаю этот обходной канал не связан с электроникой. Если только косвенно.
Например ты добавил воздуха через него и лопата стала меньше открываться.
Я на мертвой лямбде крутил этот винтик всяко. толку нет.
Кстати. Приехал в город. У нас минус 32град.
Пробег после заправки в 24литра составил 230км.
И бенз еще не кончился. Лампочка попрошайки не загорелась. Еще на 10км точно бенза хватит даже с учетом прогрева наглухо промерзшего двигателя.
Вывод: Лямбда делает свое дело. Расход даже в такой мороз грубо 10л на 100км.
Я доволен результатом.

**Дед Мазай** · 12.01.2010, 06:26

Сообщение от sansay

Интересно ещё сравнить расход с расходом вообще без лямды. Я на сильвере расход не замеряю, но после обрыва лямбды вроде не стал вокруг заправки кататься, расход остался примерно такимже.

Я вот тоже не обращал внимания, но когда в морозы под 30 расход подскочил до 22х100. как то меня это все не впечатлило.
Так что все таки рекомендую Вам починить свою лямбду.
Результат -впечатляет.

**Rini** · 12.01.2010, 06:43

http://wwwboards.auto.ru/toyota/282567.html
Предлагаю закончить бесполезный разговор
если у вас все работает я рад за Вас.
Результат есть но как все происходит мне пока не понятно, но я разберусь. когда чуть теплее станет

**panic** · 12.01.2010, 07:02

Сообщение от in-digo

Замерял сигнал Vs - на холостом ходу менее 4В, при полностью открытой лопате что-то около нуля. На Мапе наоборот - чем выше давление тем выше напряжение, 4В ~ 0,4 кг

А я говорю про сигнал который меряется (вольтаж) между Ox на мозге или диагностике, и массой.

**panic** · 12.01.2010, 07:16

Сообщение от Rini

http://wwwboards.auto.ru/toyota/282567.html
Предлагаю закончить бесполезный разговор
если у вас все работает я рад за Вас.
Результат есть но как все происходит не понятно

"Re: История замены лямбды.
: У меня Marino c 4A-GE Twin Cam 20. При проверке ЛЗ обнаружил, что у него замедленная реакция ( Проверял по методу Vf1 диагностики, за 10 сек прошло 7 импульсов, а должно быть не менее 8 см. http://www.alflash.narod.ruVf1Vf1Toyota.htm).
:
: Решил менять ЛЗ, проехал на рынок купил ЛЗ Bosch LSH-25 для тазиков, сделал к нему переходник, т.к. на 4A-GE лямбда крепится не на резьбе, а гаечками за два уха. Снял свой ЛЗ, у меня стоял четырехпроводный лямбда зонд ND 89465-12290, два черных провода - подогрев ( звонились между собой 6 ом, и еще 2 серых провода, один как я вызвонил идет на Ох1 на контроллере и на диаг. разъеме, а вот второй который по идее должен идти на массу не с чем не звонился.
:
: Поставил бошевский ЛЗ, посоеденил подогрев, сигнальный провод, массовый ( серый на бошевском) подсоединил к оставшемуся проводу ( который не счем не звонился.
: Завел....... На колодке диагностики Ох1 постоянно висит 1,6в, хотя со старым ЛЗ был нормальный сигнал. Двигатель поле прогрева не входил в "Closed loop". Как в последствии оказалось, что нет массы на ЛЗ, выходит, что четвертый провод родного зонда оказался не массой, а при включении зажигания, на него подается 1 вольт, я оторвал от него массовый провод бошевского ЛЗ, и подал на него массу от кузова АМ, завел движок,
: после прогрева на Ох1 появился сигнал и движек вошел в "Closed loop". Провел Vf1 диагностику все в пределах нормы ( 9 импульсов за 10 сек)."

Ну вот и твоя проблема, что и послужило причиной создания этой темы. Мы тоже 3 дня мозг взрывали (свой) с 21 кодом...
Нагрев лямды должен быть подключен к 12в проводу (общему от проводки) (поле зажигания естественно) а масса на нагрев(которая есть управление подогревом и диагностикой) должна идти с мозга, иначе самодиагностика на запуске ECU не проходит! И правильно что он у тебя не звонился, я сам также изначально решил что он в обрыве.
А ты заведи автомобиль, и тупо цешкой встань на НТ (на мозге) и на массу, увидишь что она будет пищать короткими секундными импульсами.
Именно на заведенной проверяется, мозг подает эти импульсы только при запущенном двиге.
По крайней мере на сильвере это так, у других моделей может все быть по другому.

Кстати медленно она у тебя срабатывала скорей всего изза плохого бенза или свечей или зажигания (тут вообще куча причин может быть), факт в том что ее просто закидало и соответсвенно она не дышала.

**panic** · 12.01.2010, 15:41

нет у меня прав для редактирования начального сообщения данной темы, поэтому пишу здесь.
Цвета проводов ДК

Blacktop
1.Черный - сигнальный провод с лямды (ox), с ECU, также идет на диагностику (экранированный)
2.Розовый с черной полоской - управляющий массовый провод на нагрев ДК (HT), он также используется для самодиагностики.
3.Коричневый - сигнальная масса с общего минуса.
4.Черный с красной полоской - (+12в) с общей проводки (работает только при включенном зажигании)

Silvertop
1.Черный - сигнальный провод с лямды (ox), с ECU, также идет на диагностику (экранированный)
2.Розовый с черной полоской - управляющий массовый провод на нагрев ДК (HT), он также используется для самодиагностики.
3.Красный с черной полоской - сигнальная масса (в данном случае идет с блока управления ECU) пин (OXL), можно подключить напрямую к общей массе.
4.Черный с красной полоской - (+12в) с общей проводки (работает только при включенном зажигании)
http://www.club4ag.com/technical_main.htm

Лямда NTK, BOSCH:
Черный - сигнал.
Серый - сигнальная масса.
Белый 2шт - нагрев ДК, можно менять местами.

**panic** · 12.01.2010, 16:45

Просьба админам - склеить 1й и 51й пост.

**romka** · 12.01.2010, 23:44

Сообщение от in-digo

Хоть бы написал что за лямбды бош - нтк? на блэке лямбда циркониевая а на сильвере титановая и они ВЗАИМОНЕЗАМЕНЯЕМЫ!. Хотел на сильвер купить бош на таз с кодом кончающимся на 57 ( не помню точно здесь на форуме было), но померил в магазине сопротивление нагревателя - было меньше раза в 2 чем на оригинале - брать не стал.

с чего это они взаимозаменяемы,у циркониевой и титановой разный принцип работы

**eugen047** · 14.01.2010, 07:04

Лямбда NTK OZA624-E4S4 на блэк не подходит, там разные крепления, только вваривать.

**in-digo** · 14.01.2010, 07:43

Я по прокладке нарисовал чертёж фланца, отнёс в цех и мне вырубили фланец, в центре нарезали резьбу под лямду.

**panic** · 14.01.2010, 08:51

Сообщение от in-digo

Я по прокладке нарисовал чертёж фланца, отнёс в цех и мне вырубили фланец, в центре нарезали резьбу под лямду.

И мы точно также, изготавливали фланец, иначе только оригинал за 3 рубля.

**eugen047** · 14.01.2010, 10:09

Сообщение от in-digo

Я по прокладке нарисовал чертёж фланца, отнёс в цех и мне вырубили фланец, в центре нарезали резьбу под лямду.

Если не секрет, где делал, нельзя ли тоже изготовить?

**creatz** · 14.01.2010, 10:15

Народ дико извиняюсь с глупым вопросом, но точно так и не понял...
Какую именно лямбду надо ставить на BlackTop ? Титановую (BOSH 0 258 006 537 ) или
Циркониевую NTK OZA624-E4S4

ps, а то одни пишут что на black ставят титан другие цирконий...

прошу уточнить )

**eugen047** · 14.01.2010, 10:18

Сообщение от creatz

Народ дико извиняюсь с глупым вопросом, но точно так и не понял...
Какую именно лямбду надо ставить на BlackTop ? Титановую (BOSH 0 258 006 537 ) или
Циркониевую NTK OZA624-E4S4

ps, а то одни пишут что на black ставят титан другие цирконий...

прошу уточнить )

Ставить можно и ту и другую, но там надо колхозить крепление.